Japanese Simutrans Forum
日本語simutransフォーラム => 対戦型simutrans => トピック開設者: EF-85 さんの発言 2007/02/12 14:58
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他のスレッドに当てはまらない用途一般です。
長くなりそうな話題は新規スレッドを建てていただいてかまいません。
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例えば、他社の線路に乗り入れるときに、それぞれの線路をｺﾝﾄﾛｰﾙキーを使って直接繋ぐ必要がありますが、試しに対戦03のデータで実験してみたところ繋ぐことができませんでした。
古いバージョンでは「メモ/他社間の鉄道の乗り入れの仕方」に記述されているように、ｺﾝﾄﾛｰﾙキーを使えば他社間の線路を繋ぐことができるようですが、バージョンアップによって使えなくなってしまったのでしょうか？
もしそうだったら対戦03において相互乗り入れができないと思うので、心配です。
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確認してみたところ、確かにCtrlキーを使った方法ではつなげなくなっていました。
そこでいろいろ試してみたところ、公共事業の線路を利用することで線路をつなげることができました。
1．公共事業の線路を建設します。二マスあれば十分です。
2．双方が公共事業の線路のそれぞれの端を始点として線路を引きます。Ctrlキーは必要ありません。
これでOKです。つまり、公共事業の線路が仲介役となるわけですね。
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対戦型Simutrans HomePageなんですが、カウンタを噛ませたためにトップページのファイル名が変わってしまい、index.htmlでブックマークしているとアクセスできない状態(404 not found)になってました。
すみませんでした。
誘導用のダミートップを設置しておきました。
今後又変わる可能性もないとはいえないので、ブックマーク、誘導などはなるべく「http://simutrans.netgamers.jp/」を使ってください。
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交通網がつながっている必要がありますが、次の場合つながっているとみなすのでしょうか。
公共駅
西
自社ホーム
他社ホーム
自社ホーム
東
かつ2つの自社ホームの間には線路がない。
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ルール上は、同じ駅であれば線路が直接接続していなくて良いと思います。
ただ、運用上、他社の線路を両側から挟んでしまうと、今度は相手側が拡張するときにまたその外側にホームをつくることになって構造が複雑化するので、立地面などで交渉の余地があればお互いのホームを分けるように整理した方がよいのではないでしょうか？
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僕もEF-85さんと同意見で、互いに接続している駅なら繋がっているとみて良いと思います。
確かに建て増しや線路の引き換えを考えると効率が良いとは言えませんけれど。
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こちらも見ていただいていると思うので、こっちに書いておきます。
本スレ837さんが独自に新しい対戦を立ち上げられるのはまったく問題がないと思い ます。
その際、アップロード用のBBSは独自に運用していただく必要がありますが、その点は問題無いようなので、進行はこのフォーラムでやるのも、自前でBBSを用意するも、どちらでも問題はないと私は思いますよ。
開催名とスレッドをちゃんと決めておけば混ざると言うこともないでしょう。
なお、対戦03に途中参加しては？という話も出ていますが、すでに各社の営業路線が当数数形成されていて、プレイ的にあまり楽しめないかと思います。 どうしてもやってみたいということでしたら、他のメンバーに確認をとってみますけれど、どちらかというと新しいゲームを始められることの方をオススメします。
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始めまして。
前スレ837ことmomomoと申します。
皆様のプレイを拝見している内に、自分も同じように他人とプレイしたいと感じ、本スレにて問いかけをいたしました。
なかなか返信せずに申し訳ございませんでした。
一度は消えかけた情熱ですが、やはり興味があるので是非とも対戦型を立ち上げたいと考えております。
掲示板等のスペースも確保しましたので自分のやる気と、対戦者が集まれば開催したいと存じます。
ここでＥＦ－８５さんはじめ、現在プレイ中の皆様に質問がございます。
同じマップを別の人たちがプレイすると、どのように変化するのか非常に興味がございます。
もしよろしければ、対戦型３と同じマップを使わせて頂けないでしょうか？
勝手なお願いですが、ご意見をお待ちしております。
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>momomoさん
はじめまして。
対戦型simutransに興味を持つ方が増えていくことは大いに歓迎です。自分も、同じマップで他のプレイヤーがどのような開発・駆け引きをするのか非常に関心があります。
ですので、僕は同じマップで新たな対戦を開催することに賛成します。ゲームルールや設定についてはまだ準備中でしょうが、現在及び過去の対戦を参考にされるといいと思います。
面白い対戦になるといいですね ;D
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はじめまして。Ｎｂｏｙという者です。
面白そうなので、momomoさん主催の対戦に参加させてもらってもよろしいでしょうか？
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>spriteさん
早速のご意見ありがとうございます。
皆様の意見や、過去のルール等を参考にさせて頂きたいと考えております。
>Nboyさん
はじめまして。
参加表明ありがとうございます。
仕事の関係で返信遅くなり申し訳ございませんでした。
ただいま準備をしておりますが、至らない点が多々あると思います。
どうぞ暖かい目で見てやって下さい。
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開催スペース準備完了致しました。とりあえず「対戦型Simutrans'」と命名。
ルール等の打ち合わせは開催スペースで行いたいと考えていますが、参加表明はフォーラムにてお願い致します。
Nboyさんは参加と言うことで勝手にカウントさせて頂きます。
人数集まるか不安ですが、よろしくお願い致します。
追加
明日より4/17(火)まで返信出来なくなりそうです。
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名前の違いがアポストロフィーの有無だけというのは、少し紛らわしくないでしょうか？
ちょっとしたサブネームをつけるなどすると良いと思いますよ
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返信が遅くなってしまい、すみません。
対戦３のマップを使用されることは、まったく問題ありません。
個人的には、対戦プレイの輪が広がることは歓迎ですし、私が対戦プレイに関連して公開しているもので
必要な物があれば自由に使っていただいて構いません。
そもそも、初期マップはsimutrnasがランダムに作成したものの中から選び取っただけですしね。
ただ、人数を多めに集めたいということでしたら、今進行中の03が64版を使っていることもあり
128版にした方が集まりやすいかもしれませんよ。
対戦01はTaitaFkmさんと二人だけで始めたので、最初は少人数でもいいとも思いますけどね。
ゲームタイトルについてもmomomoさんの判断にお任せしたいと思います。
同じグループと意識してくださるのであれば対戦04を使っていただいても構いません し。
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思ってたより早く帰ってこれたので覗いています。
参加者集まらないのかorz
>TaitaFkmさん EF-85さん
ご意見ありがとうございます。
もしこのまま対戦０３のマップを使うようなら、
対戦3.1と名乗らせて頂きたいと考えております。
また対戦スペースに勘違いで来てしまった方の為に、
差し支えなければEF-85さんが管理するサイトへのリンクを考えております。
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＞momomoさん
89以降を利用するのであれば、私も参加させていただいてよろしいでしょうか？
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>yoshiさん
今のところ公式安定版88.10.5を考えておりました。
Nboyさんがどう考えているかによっては、89以降でもかまわないと思います。
このスペース使うのも悪いので、以降の打ち合わせはこちらで。
http://simu.my-sv.net/index.html (http://simu.my-sv.net/index.html)
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また対戦スペースに勘違いで来てしまった方の為に、
差し支えなければEF-85さんが管理するサイトへのリンクを考えております。
リンクはご自由にどうぞ。
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>ＥＦ－８５さん
返信ありがとうございます。
それではリンクさせて頂きます。
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対戦3.1の開始おめでとうございます。
対戦03と対戦3.1ではバージョン・一部ルールの違いなどはもちろん、大きな違いとして、信号システムが違うのとプレイヤーの人数が違うことがあります。
信号システムの違いは、路線の線形や列車の運行に影響を与えると思われますが、なによりも人数の違いによって一人当たりの「領土」が変わってきますね。
あと、１ターン一年なので結構早い進行が予想され、もしかしたらこっちが追いつかれるかもしれません（笑）
対戦3.1のこれからの進行が楽しみです♪
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>spriteさん
ありがとうございます。
生暖かい目で見守ってやって下さい。
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対戦03固有の問題ではないので、こちらに書いておきます。
完全にパターンを確認したわけではないのですが、なんらかの理由によって、鉄道用のチューズシグナルが正常に動作しないケースがあるようです。現在、確認したところでは、ホームに近接して信号がある場合が怪しいと思われます。（例：対戦03の小城発電所駅）
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＞チューズシグナル
以前、弊社平戸駅でも動作しないと言うトラブルがありました
そのときは、停車位置を反対側のホームに設定し直すことで動作するようになりました
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僕も前のターンで同じケースに見舞われました。
空いているホームがあるにもかかわらず、列車がチューズシグナル手前で待機してしまっていました。
二面三線の十和田駅で起こったのですが、線形を変更することで対処しました。タコ足配線はあまり好きではないのですが…
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長らく続けて参りました、対戦型simutrans3.1ですが無事(?)終了しましたので、御報告致します。
主催者がいい加減な為、終わり方がぐだぐだになりましたが、それ以外は十分楽しめたと考えております。
他人とプレイすることにより新たなsimutransの楽しみ方を、発見できたと思います。
ルールや運用などまだまだ考えなければならない点等あると思いますが、
次回に活かしていければ良いと考えております。
EF-85さんはじめ対戦３の参加者の皆様、参加下さったyoshiさん、Nboyさん、
そして見守って下さった皆様、誠にありがとうございました。
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momomoさん、運営おつかれさまでした。
初めてのことで大変だったでしょうけど
鋭気を養って次回に繋げていただければ、と思います。
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お疲れ様でした。
たまに観戦させていただいていましたが、順調に進んでいたようで、無事の終了おめでとうございます。
こちらももうすぐ開始一年になりますが、フリーのゲームでこれほどまで他の人と一緒にじっくりできるなんてすごいことですね（困難も多少はつき物ですが）。いろいろと発見もあって、よい発想だなと思っています。
また新たに続けられるのでしょうか？そのときは応援させていただきますね。。
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ところどころしか見ておりませんでしたが、大分と紋別が直接結ばれるなど、私は思いつかなかったルートも出てきて参考になりました
また機会があれば、ご一緒にプレイしましょう :)
おつかれさまでした
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115keiです。
面白そうなので新しく始まるのがあれば入りたいのですが… :-[
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115keiさんへ
でしたら、自分で対戦を作ればよいのではないでしょうか。
基本的な方法
1.まず、ホームページスペースを準備しましょう。アップロード機能付き掲示板が必須なので
できれば有料のところがよいでしょう。
2.次のようなものを準備します。
アップロード機能付き掲示板
最低限の対話が可能な掲示板(このフォーラムで代用可と思われますがこのフォーラムで
障害が発生した場合に必要となります)
3.クライアントとして適切なバージョンを選んで最低限のセットを構成します。
例えば次のようなパターンが考えられます。
88.10.5+pak64+food+waste (今回の対戦はこのパターンで行われています。)
88.10.5+pak128
99.17.1+pak64+food+waste (最新版のpak64バージョン)
4.必要ならばそれにいくつかのアドオンを加えます。Simutrans日本語化Wikiから持ってくればいいでしょう。
5.これで動くか確かめます。動いたならばこのセットをzipにして第一段階準備完了です。
6.参加者を募ります。参加者の上限は6人です。
7.次に順番を決定するために公正な乱数表を作成します。そして配布します。
8.番号を選ばせます。
9.乱数表を用いて順番を決定します。
10.順番の逆順でホームタウンを決定します。
11.あとはその順番で開始するだけです。
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いままた新しい対戦を開始させる必要がありますかね？
例えば対戦3.1は対戦03がしばらく終わりそうにないから開始されたものであり、現状だと対戦03がもう少しで終了する可能性があるという段階ですよね（まだ投票してないので確実なことは言えませんが）
そこで、自分で対戦を作ればいい、と突き放すのはどうなのかな…と私は思うんですが、いかがでしょうか？
もちろん、115keiさんが新たに立ち上げたい、というならそれが一番だとは思います
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TaitaFkmさんへ
確かにそうですね。ただ、あと1月以上待っていられるかといわれるとちょっと？な部分も
あるので。
最悪の場合、1995年後期が22日に終了し、1997年後期が4月19日終了、1999年後期が5月17日終了で
投票フェーズに移る2001年後期の終了が6月14日となります(すべてのターンが丸々1週間かかると
仮定した場合)。
逆に最善を尽くせば極端な話、半月もあれば終わるということもありえます(投票フェーズ移行までの
残りターン数は13なので、1日1ターンで進行すれば13日で終わる)。
これまでの進行を考えれば14ヶ月で64年進んでいるので1月に4-5年程度進むと考えるのが
妥当なところでしょう。そこから見積もった投票フェーズ移行の時期は4月中旬から5月上旬ごろと
思われます。
私なら待つとは思いますが、彼がどう考えるのかは私は分かりません。1月程度待てるか
彼に聞いてみたらよいと思われます。
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ご返事ありがとうございます。
僕としては、初心者でもあり、また、学生でもありますので自分で対戦を立ち上げることには少し不安があります。
対戦については、新しく始まるのがあるまで気長に待つつもりですので、その際に入れていただけたら幸いです。
よろしくお願いします。