投稿者 トピック: コスト計算  (参照数 22758 回)

nabe

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コスト計算
« on: 2006/04/20 22:14 »
とりあえずどこに立てるか悩みましたが、コスト計算についての提案などはこちらにどうぞ。

Haru

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Re:コスト計算
« 返信 #1 on: 2006/04/21 00:50 »
そうそう、前の掲示板で中途半端になっていましたね。

たしか仙ミハさんにコスト計算ページを作ってもらっていて、ギア比の話になって、私がそっちに話を大きくそらしてしまって・・・というあたりでしたっけ?

coo

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Re:コスト計算
« 返信 #2 on: 2006/04/21 21:29 »
ご存知かもしれませんが、EF-85さんが旧Wiki掲示板の過去ログを提供されているので、
そちらを読むと話の流れが思い出せると思います。

旧掲示板の過去ログ

Haru

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Re:コスト計算
« 返信 #3 on: 2006/04/24 02:20 »
わざわざすみません。確認しました。

senmiha796

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Re:コスト計算
« 返信 #4 on: 2006/04/25 02:26 »
どうもお久しぶりであります。
えーと、計算期関連はすっかり忘れてしまったようで、
現在リハビリ中であります故、暫定的に復帰であります。

で、ギア比に関してTomas氏からの返答待ちだったように記憶してますが、
ギア比の話を此処ですべきか、それとも別スレでするべきか、どちらが良いんでしょうね。

個人的には、計算機上でのギア比は単なる一要素でしか無いので、
別スレ立てて濃い議論をして頂いた方が良いのかなと考えております。
(画像が良く出来れば満足な人間なので流れに身を任せます)
諸兄の意見を頂いた上で必要と思われる場合はスレを立てて頂けると幸い。
最近お休み中な感じです。

Haru

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Re:コスト計算
« 返信 #5 on: 2006/04/28 20:55 »
仙ミハさんお久しぶりです。

ギア比は別スレが良いかもしれないですね。
いや、まあ別スレで議論が盛り上がるという期待もしていないですが・・・

ところで前の掲示板で
> 表記について
> 価格計算機Ver 1.00を使用した場合の表記は、 JC10 (Japan cost 1.0)を提案。
> ※オリジナルのコストシートを使用した場合はOC (Original cost)
とあったのですが、略してしまうと知らない人にとっては意味がわからないと思うので、
価格計算機Ver 1.00の場合、(cost=Japan cost 1.0)
Original costの場合、(cost=simutrans_economy)
というのはどうでしょう。
(simutrans_economyというのはTomas氏のエクセルファイルのフ ァイル名です)

senmiha796

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Re:コスト計算
« 返信 #6 on: 2006/04/28 22:02 »
>いや、まあ別スレで議論が盛り上がるという期待もしていないですが・・・
前掲示板を知っている人は皆同じ思いでいることでしょう ;D

表記に関してですが判ることが重要と思いますので、Haru氏の案でよいと思います。
最近お休み中な感じです。

senmiha796

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Re:コスト計算
« 返信 #7 on: 2006/05/05 03:46 »
ちょっとだけ更新しました。
複合計算機のパンタグラフ数、グリーン、寝台の計算が可能になったかと。
以上報告終わり。

そして車両工房氏に質問。
制御機器というか、サイリスタチョッパ等、制御機器の価格への反映が
出来るかどうか聴かれ、出来るには出来るとお返事した記憶があるのですが、
この辺の議論はどうしましょう。
自分はその辺にはちょっと疎い人間ですので、少しご教授頂けると有り難く思います。
最近お休み中な感じです。

nabe

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Re:コスト計算
« 返信 #8 on: 2006/05/05 17:26 »
>仙ミハ氏

>制御機器というか、サイリスタチョッパ等、制御機器の価格への反映が
>出来るかどうか聴かれ、出来るには出来るとお返事した記憶があるのですが、
>この辺の議論はどうしましょう。
>自分はその辺にはちょっと疎い人間ですので、少しご教授頂けると有り難く思います。

教授するような深い知識はないのですが、103系-201系-205系への流れであったように
回生ブレーキや新たな制御器で省エネ対策として登場した201系。103系の約7割の電力で走っていたとどこかで聞いた事があります。しかしながら電機子チョッパの購入費用が高く、後の大量投入は205系となったものです。

205系は抵抗制御の発展形の界磁添加励磁制御にする事で新製費も押さえて回生ブレ ーキもつかえてランニングコストが下がる。
209系はVVVF制御や各部位のメンテナンスフリー化で大幅にランニングコストを 下げてます。
たしか車内には103系の47%の電力で走っています。と書かれていた記憶が。


技術的な内容は
ttp://www2.pf-x.net/~just-r/r-tech/e-control_(main)/e-control_(main)-top.html
でわかりますかね?


要するに新製費が高いけどランニングコストは低い条件が出来ればいいかなと思ったん です。
新製費が上がる条件は車体面(木製、鋼製、アルミ車体、ステンレス車体など)と機器面(抵抗制御や電機子チョッパ、VVVFなどの制御装置それと交直流機器など)
ランニングコストが上がる条件は車体面(塗装の塗り替えの有無)と機器面(抵抗制御による電力損失など)でしょうか?
あまり厳密にやっても仕方が無いと思うので、だいたいのポジション分けが出来たらいいかなと思ってみたり。
あとは時代設定も絡んできますが・・・。

少しづつつめていきましょう。


senmiha796

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Re:コスト計算
« 返信 #9 on: 2006/05/06 03:51 »
ランニングコストにも反映という点で、方向性の一致を確認しました。
nabe氏も書かれているように細かい分類は繁雑さを増すだけと思いますので、
大まかな分類(私的には3種類を目標に)をしてみようと思います。

ただ、車体面に関してはeconomyとの価格差の幅をあまり大きく出来ない事を考えると、
ある程度オミットした方がよいのかなとも考えています。泣く泣くではありますが。
« 最終編集: 2006/05/06 03:55 by 仙ミハ »
最近お休み中な感じです。

senmiha796

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Re:コスト計算
« 返信 #10 on: 2006/05/18 00:52 »
>車両工房氏
実装してみました。当初はcost.rc共にどの程度の割合に対して適用させるかを
考えていたのですが、計算式をみると実現しようがありませんでした。
とりあえず、計算式に合わせてそれっぽく実装してみましたが、
試用の感想を頂けると幸いであります。

車体は鋼製、機器は抵抗を1(未適用と同じ)として、以下のように設定してみました。


鋼材調整  cost rc
木     0.7  1.2
鋼     1   1
ステンレス 1.10 0.93
アルミ   1.25 0.85

制御機器調整 cost rc
抵抗     1   1
チョッパ   1.1  0.93
インバータ  1.2  0.85
最近お休み中な感じです。

EF-85

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Re:コスト計算
« 返信 #11 on: 2006/05/22 18:11 »
グリーン車、寝台車などの特別車輌について
現仕様ですと、これらの装備を選ぶと購入費、経費ともあがるようになっていますが
定員が少ない上にコスト、運行費割高だとゲーム的にはこれらの車輌をつなぐメリットが何もないので
(実際、JRなどで寝台列車が減ったり、食堂車が連結されなくなったりしていることを考えると、その方がリアルなのかもしれませんが)
本スレの過去ログで見た、特別料金を徴収してるので運行費は下がるというのが雰囲気的にはいいかなと思うのですが
いかがでしょうか?


senmiha796

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Re:コスト計算
« 返信 #12 on: 2006/05/24 23:56 »
普通車以外の物に関して、ランニングコストを下げる方向で調整してみました。
速い車両程コスト差が出ているようで、これはこれで面白いかもしれないですね。

ちなみに拡張計算の方でパノラマが未実装でありましたが、これはそのうちに。
最近お休み中な感じです。

EF-85

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Re:コスト計算
« 返信 #13 on: 2006/05/27 22:28 »
あれ、投稿失敗したみたいですね。

対応ありがとうございました。

残りの実装もまま~りお待ちしています。


以下チラ裏

 トーマスさんのチャートって、項目がわかれているだけに
 関係ないパラはばっさり省略してるのですね ???
 鮮魚列車を作ろうとしたのですが、ユニットのところは貨物系は認識しないし
 ワゴンのところは出力を認識しないようで

 とりあえず元が旅客列車なので旅客時の設定でつくりましたが

senmiha796

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Re:コスト計算
« 返信 #14 on: 2006/06/03 02:21 »
ゆるゆると実装と他種の作成をしていくです。
次はワゴンに手をつけようかと。

unitの種別計算は、こちらの物だと旅客専用で組んでしまったので、
貨物に対応させるとなると少しごにょごにょしないとならない訳ですが、
そのうち手をつけてみようかなと考えておりますです。

でも、鮮魚以外で使う事って有るんだろうかとちょっと思ったり。
最近お休み中な感じです。