対戦03進行ボード

[TaitaFkm]

＞EF-85さん
譲渡できないと言うことでしたらそれで構いません
ホームの件は譲渡してもらえたらと言う仮定の話ですので

ただ、空港の南に移設という案はなぜか思いつかなかったですね
今後、使わせていただくかもしれません

＞MH35さん
ありがとうございます

[sprite]

oktsさんのターンになってから一週間が経ちましたが、もう少し待とうと思います（一週間以内、僕のターン内で）。

ただ、oktsさんはお忙しいようでこのフォーラムにもしばらくログインされてないようなので、待ってもログイン或いは応答がない場合は先に進めさせていただこうと思います。

[TaitaFkm]

私としては、待たずに進めていただきたく思います

もちろん、spriteさんの待つという判断は決して悪いものではないのです
むしろ、思いやりの心という点では誉められたことだと思います

しかし、これは複数人が参加しているゲームです。ルールでは、期限が一週間と決められています
ルールとは円滑に進めるために設定されるものですから、やはりこれは守られるべきものではないでしょうか

少し期限の過ぎる程度なら先に申し出てくだされば待ってくださるでしょう、ということも以前お話ししています
その上で申し出がないと言うことなら、進めて構わないと言うことだと思っています

ただ、連続で数ターンも飛ぶのは良くないでしょう
ですので、3ターン程度を目安に待つことは必要だと思います

念のため言っておきますが、oktsさんを排除しようと言った意味合いは全くありませんので


以上が私の考えです
内容的にはちょっと話しづらい事ですが、あえて言わせていただきました
ゴタゴタの原因にしたくはありませんので、怒ったり憎んだりすることはなしでお願いします


（＾＾）　念のため、こんな顔文字をゴタゴタ回避用につけておきます（笑

[sprite]

確かにルールはルールであり、基本はそれに則るべきですね。

EF-85さんは前回のoktsさんの順番のときに「応答がなければ期限を超過したものとして飛ばしてください」という旨の書き込みをされていますし、
一方でoktsさん自身から「暇がなく今後もプレイできないかもしれない」というような表明をされているので、毎回待たないで割り切って進めていったほうがoktsさんにとってもやりやすいのかもしれません（推定ですが）。

ですから、TaitaFkmさんの意見に疑問はありません。その通りだと思います。

ただ、oktsさんは前回飛ばされていて特に最近はフォーラムにもログインされてなく、その状態で連続で飛ばすのは僕としては不本意なので、せめてご本人の確認を待とうと思ったわけです（TaitaFkmさんも対戦02でmoonさんを待たれたことがありますよね）。

というわけで、とりあえず今ターンは待つとして以降は原則に従った進行でいこう、と思ったのですが…
実のところGWに行事が控えてまして、今日の見解で今週どこまで時間を作れるかわからなくなってしまったので、oktsさんには申し訳ありませんが前言を変更して早く先へ進ませていただくかもしれません。
その際はご了承ください :'(

[TaitaFkm]

一応、私からの意見ということですので、実際待つかどうかは任せます。待っていただいても構いません
不本意という気持ちも理解できますので、そこまで強く言うつもりはありませんので

対戦02では、moonさんが全然来られないと言う状況で、だいたい2回ぐらいまでは飛ばしていました
3回目は、参加人数が3人ということもありEF-85さんのみに了承を得れば良かったということもあり待ちました

仮に今回飛ばした場合、次回のoktsさんのターンは一週間を超えても待つということで良いと思います

[EF-85]

私見を述べておきますが、私としては、〆切は各手番プレイヤーが自己責任で対処して欲しいと思います。

期限までに対応できないケースは、最初から発生し得ると考えていたので、ルール上は期限が過ぎたら次のプレイヤーに手番が移ることになっていますが、本来自分の手番が消化できない場合も、（強制はしませんが）パスの宣言はあってしかるべきだと思います。

これは厳密にターン進行を進めるというだけの意味だけではなくて、数日延長することでプレイが可能になるなら遅延を申請してもいいですし、長期休暇などで特定の日程であればプレイ可能になるのであれば、Ｘ月Ｘ日～Ｙ日の間であればプレイできるのでターンを入れ替えさせてください等の申告してくれればいいと思います。

ただし、各自の状況は本人にしか判らないわけですから、基本的に自己責任、自己申告でお願いしたいところです。「他のプレイヤーの配慮」はそれはあった方がいいかもしれませんが、まったくプレイできる時間がとれない状況が続いているのであれば、一週間のところを二週間、三週間待ったとしても何の意味もないわけですから、そこは本人が自分で状況を判断して申告して欲しいわけです。

冷淡だと取られる向きもあるかもしれませんが、きちんと申請（繰り返しますが、本人からの申請が最も望ましいです）があれば柔軟に対処したいと思いますので、そのへんは誤解無きようにお願いします。

[sprite]

ご意見ありがとうございます。
今後の「飛ばす・待つ」の判断の際に参考にさせていただきます。

今回はoktsさんの応答がないことと、諸事情で待つ余裕がなくなった都合により飛ばさせていただくことにしました。

【追】
>TaitaFkmさん
将来資金が溜まったら七尾の南東に新しい町を誘致して、そこを経由して郡山（東鉄郡山駅）～七尾と結ぶ支線を開通しようと計画しています。その際に七尾駅で貴社の大津線と乗り換えをさせていただきたいのですが、今の段階におけるTaitaFkmさんの賛否はいかがでしょうか？

もっとも、実現するかどうかは対戦の進行によりますし、仮に実現するとしてもかなり先の話になるので、まだ細かいところは議論できませんが、計画の推進のためにご意見を伺おうと思った次第です。


なお、前ターンに変更し忘れていた中津の乗り換え停留所ですが、変更しておきましたので報告します。

[TaitaFkm]

＞spriteさん
正直な話し、ちょっとその話には乗る気なしです

現在の七尾駅は弊社の駅ですので、乗り換え可能にするには公共駅にしないといけません
公共駅にするには、駅をすべて建て直す必要がありますよね。ということは、撤去費及び建設費が新たにかかります
また、一度駅をすべて撤去しないといけないと言うことは、待機している乗客も乗車している乗客も消えてしまいます

資金が減り、かつ乗客が消える。その上で運転開始した暁にはさらに乗客が減る
このように三点も悪影響があるとなると、ちょっと承諾はできません
こうなってしまうと双方にとって気分が悪いので、乗り入れを希望される場合は公共駅にするので早めに言ってくださいと以前書いておいたはずですが…記憶違いかもしれません


譲歩案として、その新たに誘致する都市の駅を公共駅として建設しそこで連絡すると言うことでしたらOKです
その場合は、その都市へむけて会津若松から新たな路線を引きます

いかがでしょうか

[sprite]

>TaitaFkmさん
そうですか。わかりました。
実は、当社線の郡山・十和田方面の乗客数の伸びが悩ましいので新しい都市を誘致してそこへ直通させることで乗客数を増やし、本拠地の発展促進を見込んだのですが、大津線側まで伸ばして接続するというのはちょっと虫のよすぎる話だったかもしれません。

計画の方は一旦帳消しにして考え直します。

ちなみに、新都市を誘致しようとした場所は、七尾南東方のマーキング地点です。鉄橋を架けて高架駅の真下に町を誘致するつもりでした。参考までに。
次のターンに撤去する予定ですが、今のターン中邪魔でしたら線路及びマーカーを撤去した上で再アップしますので言って下さい。

[TaitaFkm]

＞spriteさん
いえ、別に七尾まで路線を延ばすと言うこと自体には反対しませんよ
ですので、計画自体は進めてもらっても結構です

前述した三点の問題のうち、前の二点がなければ承諾していたと思います

[sprite]

前の二つの問題点というのは、駅の建て替え費用とそれによる乗客消失のことですか。
後から乗り換え対応工事をするときにはほとんど避けられぬ問題だと思うのですが、つまりTaitaFkmさんの方針では、自社駅を建てる前の申し入れはともかく、自社駅を建てた後は極力公共駅への建て替えはしたくない、ということなのでしょうか？

もしそうでしたら初耳ですが、他社の方針はどうしようもないので以後はそれに沿った形で交渉を申し込むようにします。

とはいえ、都市誘致が絡む計画を実行するにはまだ資金が足りなさ過ぎるので（笑）、案をゆっくり温め直そうかと思います。

[TaitaFkm]

はい、問題点はその二つです

自社駅を建てた後は極力公共駅への建て替えはしたくない、そういうことになります
まだ序盤であれば規模も小さいですので承諾しないとも言いませんが、既に整備を大部分進めていますので、申し訳ないですがちょっと勘弁してください

いま探したところ、公共駅への建て替えについては対戦03前準備スレの#36で発言しています

一度作った駅を公共駅に建て替えるのは大変なので、早めに声をかけておくといいかもしれません

ただ、今読むと意味が伝わりにくい文章だった上に、路線の乗り入れの話しをしているときに、ついでに言っていたので、見落とされても仕方ないですね…

お詫び程度にこちらからも情報を出しておくと、私も都市を誘致する計画があります
候補の土地はまだ数カ所あるのですが、そのなかのひとつに今回のspriteさんの都市の北側から大分の北側の未開発地域一帯のどこかという案もあります

ですので、既存都市、spriteさんの都市、私の都市を結ぶような路線を建設するのもいいかもしれません
ただ、もちろん私も路線を引くので、両社がひくと完全に競合してしまいます
あえてそこで競合させてしまうと言うのもまずいなので、なにかうまく共存する案があれば…と思います

あと、マーカーや線路などですが、私は邪魔に感じませんのでそのまま残して置いて構いません

[sprite]

了解しました。
過去の発言について見落としがありすみませんでした。

なるほど、TaitaFkmさんも都市の誘致を考えていらっしゃいましたか。実際、もう“飽和状態”に達してしまっていて、誘致でもしないかぎりこれ以上の開発は限界がありますね。

[TaitaFkm]

見落としの件は、私の方に責任があるので気にしないでください＾＾

開発の問題と言うより、路線の問題ですね
私の路線は路線名だけで言えば4路線ありますが、うち3路線は直通運転していますので実質2路線なんですよね
収益だけで言えば現状でもいけるとは思うのですが、趣味的にもう少しバリエーションがほしいんです
種別分けも、せいぜい東海本線系統で普通と快速の二本立て程度しかできませんし…

なので、都市を誘致して新しい路線を形成したいなと思いまして

[TaitaFkm]

＞oktsさん
中津駅なんですが、乗り入れ開始時に公共駅としていたつもりだったのですが、自社駅のままであったことにこのターンではじめて気づきました
公平さに欠ける状態となっていたことをお詫び申し上げますm(_ _)m