投稿者 トピック: 対戦03前準備  (参照数 74349 回)

EF-85

  • 急行
  • ****
  • 投稿: 403
  • 写真は伊勢志摩ライナー
対戦03前準備
« 返信 #105 on: 2007/01/22 21:02 »
本来、赤字の状態から追加投資するのは禁止ですが、既に述べている通り短期的に回復する手段がないと思われるので、今回はこのまま進めてください。




TaitaFkm

  • 準急
  • ***
  • 投稿: 213
  • I like Taitaline
    • 太多線情報局
対戦03前準備
« 返信 #106 on: 2007/01/22 22:03 »
>MH35さん
引用
1.双方の郡山本町停を公共事業で立て直す。そしてそこで郡山のバス事業の乗換えを行う。
「双方の」とはどういう意味でしょうか?
乗り換えでしたら、MH35さんが公共事業でバス停なりを建設すれば済むと思うのですが…

前述したとおり、貴社が黒字に転換するまでは弊社のバス路線は継続させていただきますね

引用
2.会津若松接続は予定通りに行う。
会津若松での接続とのことですが、弊社はその件についてはいま初めて聞きましたが…
十和田での接続については了承していますが、会津若松での接続についていきなり言われましても、いまのところ了承しかねます

MH35

  • 準急
  • ***
  • 投稿: 136
対戦03前準備
« 返信 #107 on: 2007/01/23 15:00 »
間違えてました。つまり会津若松ではなく十和田です。

okts

  • 各駅停車
  • *
  • 投稿: 35
対戦03前準備
« 返信 #108 on: 2007/01/23 17:26 »
EF-85さん、平戸方面へ路線を延伸したいのですが、既存の公共駅に隣接して駅を設けても良いですか?

EF-85

  • 急行
  • ****
  • 投稿: 403
  • 写真は伊勢志摩ライナー
対戦03前準備
« 返信 #109 on: 2007/01/23 20:29 »
>oktsさん
どうぞ。そのために公共駅にしてありますので。

まねきにゃんこ

  • 各駅停車
  • *
  • 投稿: 2
対戦03前準備
« 返信 #110 on: 2007/01/24 12:48 »
すみませんが対戦2で使われているアドオン等を、対戦型Simutrans専用BBSにUPしてもらえないでしょうか?
どんな感じになったのか見てみたいと思って掲示板をみたのですが、最初の方の部分が流れていてしまって
見ることが出来ません。
どなたかお願いします。

TaitaFkm

  • 準急
  • ***
  • 投稿: 213
  • I like Taitaline
    • 太多線情報局
対戦03前準備
« 返信 #111 on: 2007/01/24 23:01 »
>まねきにゃんこさん
後日で良いのであればUPできます
いまはだいぶ疲れているのですぐ寝るため無理です、すいません

もしEF-85さんのほうが早くUPできるなら、EF-85さんに任せます

>EF-85さん
対戦01及び02のアドオン・セーブデータをまとめておいておくページを作ろうかと思っているのですが、よろしいでしょうか?

EF-85

  • 急行
  • ****
  • 投稿: 403
  • 写真は伊勢志摩ライナー
対戦03前準備
« 返信 #112 on: 2007/01/25 03:33 »
進行中の対戦版02で使用しているアドオン(1983年分まで)をまとめてダウンロードできるようにしましたので
>まねきにゃんこさん
昔アップしていたアドオンセットを最終まで網羅しなおして再登録しました。
以下のファイルセットをご利用ください。

http://simutrans.netgamers.jp/simutrans/T02_addons_2004.zip

 simuwin-88-06-3.zip
 simupak128-88-06-3-129c.zip
 2004セーブデータ
 との組み合わせで復元を確認しました。
 (乗り物に関しては概観しただけなので、チェック漏れはあるかもしれません)

>TaitaFkmさん
本来、私がやるべきなのでしょうが、なかなか手が回らない状態なので、やっていただけるなら、むしろお願いしたいです。
« 最終編集: 2007/01/25 03:35 by EF-85 »

まねきにゃんこ

  • 各駅停車
  • *
  • 投稿: 2
対戦03前準備
« 返信 #113 on: 2007/01/25 09:09 »
動きました、ありがとうございます。
それにしてもすごいですね。ここまでいくんだみたいな。
朝からちょっと感動しました(笑)

EF-85

  • 急行
  • ****
  • 投稿: 403
  • 写真は伊勢志摩ライナー
対戦03前準備
« 返信 #114 on: 2007/01/25 20:25 »
今回のoktsさんのセーブデータで、うちが追加アドオンを使った部分が車輌化けしています。
今回はそのまま進行させますが、自分の手番でなくても他の人があげたデータは毎回DLしてインストールしてください。その後、不要な*.sveは削除しても構いません。

TaitaFkm

  • 準急
  • ***
  • 投稿: 213
  • I like Taitaline
    • 太多線情報局
対戦03前準備
« 返信 #115 on: 2007/01/26 00:37 »
>EF-85さん
EF-85さんにはいろいろお世話になっていますので、私もなにかせねばならないと思っておりますので

対戦02についてはすべて圧縮データが保存してあるため比較的楽ですが、対戦01は圧縮データ削除済み… :-[
ちょっと時間はかかるかもしれませんが、アドオンの抽出などの作業を行っていきます

>MH35さん
十和田での連絡を行いましたので、乗客増につながっているようです
敵対他社(笑)ですが、ひとまず喜んでおきます ;D

>oktsさん
中津から海を越えまして、貴社の路線に連絡する計画を立てているのですが、大丈夫でしょうか?
ルートは、中津より橋を用いまして東に進路をとるという形です
具体的な通過ポイントについてですが、小島と半島があるあたりを通ろうかと思案しています
連絡駅については、現在の環状線に弊社が乗り入れでもいいですし、貴社が少し延伸してくるというのであればそれでも構いません

建設費用がかかるほか船舶案・航空案などもあるため、まだ確定しているわけではありませんが、一応お返事をお聞かせくださると嬉しいです

EF-85

  • 急行
  • ****
  • 投稿: 403
  • 写真は伊勢志摩ライナー
対戦03前準備
« 返信 #116 on: 2007/01/26 08:09 »
プレスタート期間の二周が終わったので、このまま継続するか、やり直すかのご意見を伺います。
次の点について、意見を書いてください。

(1)やり直すかどうか
 やり直す場合、最初に決めてあったように、順番はこのままで本拠地の選択からやり直しとします。
 今回、途中で赤字の問題がクローズアップされましたが、それ以外の理由(本拠地の再選択、進出方向の再検討、他社の路線ののばし方を見ての展開の変更や接続協議のやりなおし等)でもやり直したければ希望してください。理由は書かなくていいです。
 本項目については、当初の約束通り、一人でもやりなおし希望があれば可決(やり直し)になりまうs。

(2)付加ルールについて
 建設コストの制約や赤字転落時の制約、時間進行などについて、修正意見があれば出してください。
 本項目については、多数決、意見を書いてない場合は棄権とします。

 まず、私から、実際にやってみて曖昧や煩雑と感じた部分について確認しておきます。
 ひとまず原提案者のご意見が伺いたいです。

 ・交通網の接続について
  1)交通網の接続は線路がつながっていればいいのか、営業列車の運行が要件か?
  2)他社所有の線路に乗り入れている部分について、自社の交通網とみなすか?

 ・バスターミナルの整備について
  1)ターミナルを、整備しないのか、一時保留なのかの記録がやや煩雑ではないか?

   市内に交通網をつくる場合、必ず公共バス停を一個置く、では不都合があるでしょうか?
   (手狭になってくれば将来的に移転すればいいわけです)

  2)バスターミナルに対して、バス以外の交通網で接続してもよいのか?

okts

  • 各駅停車
  • *
  • 投稿: 35
対戦03前準備
« 返信 #117 on: 2007/01/26 18:17 »
>TaitaFkmさん
お誘いありがとうございます。
自社では、環状線平戸遊園駅より、古河方面へ至る路線を作ろうと考えております。なので、その途中に連絡駅を設ければいいかなと思います。
>EF-85さん
(1)について
私はやり直しはしなくていいです。
(2)について
引用
 ・交通網の接続について
  1)交通網の接続は線路がつながっていればいいのか、営業列車の運行が要件か?
  2)他社所有の線路に乗り入れている部分について、自社の交通網とみなすか?
まず1)についてですが、僕としては営業列車の運行がなくても線路が繋がっていればよいと考えていたのですが、皆さんはどうでしょうか。
そして2)についてですが、自社の列車が運行しているところ=自社の交通網という方がいいと思います。
引用
・バスターミナルの整備について
  1)ターミナルを、整備しないのか、一時保留なのかの記録がやや煩雑ではないか?

   市内に交通網をつくる場合、必ず公共バス停を一個置く、では不都合があるでしょうか?
   (手狭になってくれば将来的に移転すればいいわけです)

  2)バスターミナルに対して、バス以外の交通網で接続してもよいのか?
1)について、EF-85さんの提案はいいと思います。そこが仮バスターミナルとしても使えますし。
2)については、たとえばバスターミナルの隣に駅を作って公共駅としても良いんじゃないんでしょうか。

sprite

  • 準急
  • ***
  • 投稿: 129
対戦03前準備
« 返信 #118 on: 2007/01/26 20:31 »
引用
(1)やり直すかどうか
僕としてはこのまま続けていきたいと思いますので、やり直ししない方向の意見です。

引用
(2)付加ルールについて
赤字のことなのですが、車両売却などで回復を試みてもなかなか厳しく、結果的に了解を得て臨時の追加投資で改善せざるを得ないという状況が多いと思われるので、この際「借金」という項目を追加して赤字ルールを再検討する必要があると思います。
つまり、赤字の度合いに応じてどの程度の借金ができるかというのを割合で決めて、その範囲内なら赤字回復目的で臨時の追加投資をしてもよいとするものです。また、この際実際にどの程度臨時投資したかを報告するというのはどうでしょうか?

まあそれでも一長一短かもしれませんが、一応一つの案として出します。

引用
・交通網の接続について
  1)交通網の接続は線路がつながっていればいいのか、営業列車の運行が要件か?
  2)他社所有の線路に乗り入れている部分について、自社の交通網とみなすか?
前者については、基本は線路が引かれていて繋がっていれば良いと思いますが、この際、その線路上に路線が過去に一回でも存在していて乗客や荷物が流れていた、ということを条件にすれば問題ないと思います。空路や海路も同様です。

後者については、乗り入れている部分も「共同運営」という視点から見れば自社の交通網と判定できると思います。

引用
 ・バスターミナルの整備について
  1)ターミナルを、整備しないのか、一時保留なのかの記録がやや煩雑ではないか?

   市内に交通網をつくる場合、必ず公共バス停を一個置く、では不都合があるでしょうか?
   (手狭になってくれば将来的に移転すればいいわけです)

  2)バスターミナルに対して、バス以外の交通網で接続してもよいのか?
前者ですが、今まで自分はターミナルを自社の投資で作ると思って「資金の都合で設置しません」などと言っていましたが、実際は公共事業を使うので自社の負担は関係ありませんでしたね。
そこで、EF-85さんの提案はいい案だと思います。一つを最初に置いておけば、後から参入する会社は隣接してバス停を作り、ターミナルが自然に拡大していくというのが見込めます。スペースがない場合は特別に周辺の建物を撤去するというのではダメでしょうか?そのころには一部撤去されても痛くないくらい発展していると思うのですが。

後者は、バスターミナルと宣言されたものにはバス以外の輸送手段は繋ぐべきでないと思います。そもそも後付けのバスターミナルなのですからそこにさらに追加して他の乗り物がくっつくというのは変なので。


以上がEF-85さんの書き込みを受けての自分の考えです。

TaitaFkm

  • 準急
  • ***
  • 投稿: 213
  • I like Taitaline
    • 太多線情報局
対戦03前準備
« 返信 #119 on: 2007/01/26 21:26 »
>oktsさん
なるほど、ではその路線に連絡するのがちょうどいいですね
弊社のほうは、資金がたまり次第、鉄道方式にて着工したいと思います

>意見
引用
(1)やり直すかどうか
私はやり直しなしを希望します

引用
・交通網の接続について
  1)交通網の接続は線路がつながっていればいいのか、営業列車の運行が要件か?
  2)他社所有の線路に乗り入れている部分について、自社の交通網とみなすか?
1についてですが、線路がつながっていればOKであり、必ずしも旅客や貨物などの輸送をしている、またはしていたという事実は必要ないと考えています
現在、私には営業運転していない区間(中津-発電所間)がありますが、これは車庫から営業路線への回送線であるため問題はないと考えています

2については判断が難しいところですが、自社の交通網と考えて良いと思います

引用
 ・バスターミナルの整備について
  1)ターミナルを、整備しないのか、一時保留なのかの記録がやや煩雑ではないか?
煩雑と言われることに対して反論することはありません

確かに、公共バス停でも構わないですね
私の中での考えが不足しておりました、申し訳ありません

引用
  2)バスターミナルに対して、バス以外の交通網で接続してもよいのか?
駅が公共駅となっている場合であれば、鉄道での連絡でも構わないと考えています
ただ、公共バス停であった場合には、バスで連絡すべきかと考えています
もし、他の方々が公共バス停にバス以外で連絡することを容認するというということでしたら、私はそれでも構いません
« 最終編集: 2007/01/26 21:37 by TaitaFkm »